1: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:38:57.072 ID:yUnnJ67/0
筆者は他の誰かが書いた自己啓発本読んだからじゃなくて自分の信じる道を行ったから成功したんだろ
成功した奴がこの自己啓発本を読んだからうまくいきましたって聞いたことないんだけどそれでもそれを読めば成功出来ると思うの？
成功した奴がこの自己啓発本を読んだからうまくいきましたって聞いたことないんだけどそれでもそれを読めば成功出来ると思うの？
24: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:52:30.003 ID:D5AcdNRt0
>>1のいう成功の定義とは
28: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:55:23.121 ID:yUnnJ67/0
>>24
この話の中だったら自己啓発本書いてる人とかそこに名前が出てくる人かな
この話の中だったら自己啓発本書いてる人とかそこに名前が出てくる人かな
2: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:39:31.732 ID:Nu/EpvMuM
そういうやつはあんまりvipにいないんじゃねーの
3: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:39:56.818 ID:92c0nAcY0
自己啓発本を読むのも「自分の信じる道」なのでは？
6: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:41:24.961 ID:yUnnJ67/0
>>3
そうかもしれないけどそれで本当に憧れてるその本の作者みたいになれると思ってるわけ？
そうかもしれないけどそれで本当に憧れてるその本の作者みたいになれると思ってるわけ？
4: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:40:23.386 ID:2+W8F+Gf0
悩みがあってそれ解決するヒントがほしいだけだぞ
その穿った人の見方変えたほういいぞマジで
その穿った人の見方変えたほういいぞマジで
9: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:43:10.091 ID:yUnnJ67/0
>>4
じゃあホリエモンが悩んだ時他人が書いた自己啓発本読んで解決したと思うのか？
書いてる本人でさえやってないことして何になるんだよ
じゃあホリエモンが悩んだ時他人が書いた自己啓発本読んで解決したと思うのか？
書いてる本人でさえやってないことして何になるんだよ
11: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:45:21.682 ID:2+W8F+Gf0
>>9
人間が全部統一された知識で生きてると思ってんのか
解決するなんて言ってないしヒント程度だって言ってるの無視してるし
お前の性根マジでやばいぞ
人間が全部統一された知識で生きてると思ってんのか
解決するなんて言ってないしヒント程度だって言ってるの無視してるし
お前の性根マジでやばいぞ
13: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:46:31.508 ID:yUnnJ67/0
>>11
じゃあスティーブ・ジョブズとかビル・ゲイツが解決のヒントであっても自己啓発本に求めたと思うのか？若い頃に
じゃあスティーブ・ジョブズとかビル・ゲイツが解決のヒントであっても自己啓発本に求めたと思うのか？若い頃に
18: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:50:22.412 ID:2+W8F+Gf0
>>13
じゃあ、と言いながら同じ話に戻ってる
頭悪いやつって同じところぐるぐる回るって本当なんだな・・・
じゃあ、と言いながら同じ話に戻ってる
頭悪いやつって同じところぐるぐる回るって本当なんだな・・・
23: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:52:21.843 ID:yUnnJ67/0
>>18
ヒント程度って言われたからたとえヒント程度であっても自己啓発本からは貰ってないんじゃないかって言ってるだけなんだけど
それより統一された知識云々ってどういう意味？
ヒント程度って言われたからたとえヒント程度であっても自己啓発本からは貰ってないんじゃないかって言ってるだけなんだけど
それより統一された知識云々ってどういう意味？
7: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:42:41.738 ID:92c0nAcY0
加えて言うならただの読書で自己満足で完結してるから実行には全く移していないぞ
8: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:42:44.803 ID:SJDumIzs0
やる気でないときにやる気だすために読む本だよ。何が書いてあるかは大して関係ない。
16: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:49:15.143 ID:yUnnJ67/0
>>7
>>8
それならまだ分かるけど、友達に起業してappleみたいな会社作りたいって言ってホリエモンの本ばっかり読んでる奴がいるんだよ
じゃあその偉大な人達は自己啓発本に影響されて成功したのかねえ
>>8
それならまだ分かるけど、友達に起業してappleみたいな会社作りたいって言ってホリエモンの本ばっかり読んでる奴がいるんだよ
じゃあその偉大な人達は自己啓発本に影響されて成功したのかねえ
29: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:55:43.233 ID:2+W8F+Gf0
>>16
お前のいう「成功」って事業化すること？
その友達が自己啓発本を読む目的が事業化なの？本当に？
新しいことを始めるには大きなリスクを伴うけどそれを突破する勇気をもらうためとかじゃないの？
批判しようとしている対象が何なのかわからんし
それより本人と直接話せばいいと思うんだが
お前のいう「成功」って事業化すること？
その友達が自己啓発本を読む目的が事業化なの？本当に？
新しいことを始めるには大きなリスクを伴うけどそれを突破する勇気をもらうためとかじゃないの？
批判しようとしている対象が何なのかわからんし
それより本人と直接話せばいいと思うんだが
34: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:00:02.143 ID:yUnnJ67/0
>>29
俺の言う成功が何かってのは上で言ったよね
で、友達がやろうとしてることもIT関連の起業で間違いない
でもそこを突破する勇気もなくてそんな本に頼るようなやつが自分の力でそこにたどり着いた先人達に追いつけるのかねって話
俺の言う成功が何かってのは上で言ったよね
で、友達がやろうとしてることもIT関連の起業で間違いない
でもそこを突破する勇気もなくてそんな本に頼るようなやつが自分の力でそこにたどり着いた先人達に追いつけるのかねって話
40: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:06:30.591 ID:2+W8F+Gf0
>>23
人が持っている知識なんて全くバラバラで自分が必要なものを手に入れるために読書するだろ
人類とりわけ成人は自己啓発本が必要ないほどバックグラウンド知識が整っていて、自己啓発本が必要となる人間は個体として欠陥だよなって言っているように聞こえる、ってこと
人が持っている知識なんて全くバラバラで自分が必要なものを手に入れるために読書するだろ
人類とりわけ成人は自己啓発本が必要ないほどバックグラウンド知識が整っていて、自己啓発本が必要となる人間は個体として欠陥だよなって言っているように聞こえる、ってこと
>>34
> 俺の言う成功が何かってのは上で言ったよね
どこで？厳密な言葉で言ってくれ
> でもそこを突破する勇気もなくてそんな本に頼るようなやつが自分の力でそこにたどり着いた先人達に追いつけるのかねって話
え？その友達はスティーブジョブスに追いつくのを目標としているの？初耳なんだけど
新規事業やってる知り合い何人かいるけどAppleをベンチマークにしている会社は聞かないわ
本当にそうだとしたら紹介してほしいわ
俺にはお前がそいつをこき下ろすために誇張しているように聞こえるが
43: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:13:25.732 ID:yUnnJ67/0
>>40
小説なら語彙と感受性が得られるし専門書なら知識が得られるけど自己啓発本から得られる自分に必要なものって例えば何？
小説なら語彙と感受性が得られるし専門書なら知識が得られるけど自己啓発本から得られる自分に必要なものって例えば何？
誤解してたら悪いけど俺も友達も学生な
そいつがホリエモンを尊敬しててスティーブ・ジョブズみたいになりたいって言ってるのは誇張でもなんでもないわ
46: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:25:07.940 ID:2+W8F+Gf0
>>43
同じ目標に向かって努力しあえる人間関係作れとか
今のお前みたいに特定方向にしか考えられないのをやめていい面を捉えると道は開けるとかそんなんやぞ
当たり前のことしか書いてないけどそれすら出来ていなくて
出来ていないことを意識して自分を矯正したいときにヒントになるものがある
同じ目標に向かって努力しあえる人間関係作れとか
今のお前みたいに特定方向にしか考えられないのをやめていい面を捉えると道は開けるとかそんなんやぞ
当たり前のことしか書いてないけどそれすら出来ていなくて
出来ていないことを意識して自分を矯正したいときにヒントになるものがある
14: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:47:15.626 ID:xoGh2lpl0
自己啓発本を読むの好きだけど、大抵の事は実行してたり自分の中で普通のことだから特に参考にならないかなー
それによって自分の軸が変わることもないし考え方も変わらない
それによって自分の軸が変わることもないし考え方も変わらない
17: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:50:00.226 ID:yUnnJ67/0
>>14
じゃあなんで読むのが好きなの？
じゃあなんで読むのが好きなの？
21: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:51:31.238 ID:xoGh2lpl0
>>17
表紙とか帯の言葉に惹かれてなんとなく読む感じ
あるだろ？スーパーでお菓子や飲み物や酒をパッと見で買う感じ。そんな感じだよ
表紙とか帯の言葉に惹かれてなんとなく読む感じ
あるだろ？スーパーでお菓子や飲み物や酒をパッと見で買う感じ。そんな感じだよ
19: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:50:28.878 ID:axxFmkAt0
ホリエモンやジョブズが自己啓発本読まずに成功したからといって読まない方が成功するってことになるわけでもないし読むのやめる理由にはならない
ヒントが得られるかもしれないと思うから読む
なんの問題があるの？
ヒントが得られるかもしれないと思うから読む
なんの問題があるの？
26: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:54:16.535 ID:MeVQGWgm0
俺の場合はそういう一流の成功者になりたくて読んでるわけじゃなくて、日々の社会生活を少しでも改善するヒント求めてる感じだから何も返せんなあ。だから同じ感覚で哲学書も簡単なやつなら読むんよね
30: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:57:10.717 ID:yUnnJ67/0
>>19
>>26
すまんなそういうのなら多少分かるんだけど、友達にそういう本読んで本当にそいつらみたいな起業家になろうとしてる奴がいてさ
その気持ちが分からないんだよね
>>26
すまんなそういうのなら多少分かるんだけど、友達にそういう本読んで本当にそいつらみたいな起業家になろうとしてる奴がいてさ
その気持ちが分からないんだよね
27: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:54:48.701 ID:w3RTxFDQ0
置かれた場所で咲きなさいって本は面白かった
31: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:57:22.443 ID:fh+Bovjsp
どこまでが自己啓発本なのか
聖書は自己啓発本？
聖書は自己啓発本？
36: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:02:08.555 ID:yUnnJ67/0
>>31
そう言われるとわかんないな
SF小説よんでロケット開発者になった人達からすればそれは自己啓発本だしな
でも上から目線でこうすれば成功出来るとか書いてあってそれを有難がってるのはどうかと思う
そう言われるとわかんないな
SF小説よんでロケット開発者になった人達からすればそれは自己啓発本だしな
でも上から目線でこうすれば成功出来るとか書いてあってそれを有難がってるのはどうかと思う
33: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 22:59:50.123 ID:TnJdyOTQ0
デールカーネギーなんかは他人の自己啓発本めちゃくちゃ読み込んだ上で自分なりの自己啓発本出して成功してる
他にも自己啓発本をたくさん売ってるやつは、ものすごい量の自己啓発本読んでるパターンが多いぞ
え？自己啓発本読む奴は自己啓発本で成功したいんだろ？違うのか？
35: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:01:39.590 ID:8SO7AmBI0
そいつと話してやれよ
良い自己啓発になるはずきっと
良い自己啓発になるはずきっと
37: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:02:26.158 ID:yUnnJ67/0
>>35
聞く耳を持たない
聞く耳を持たない
39: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:03:44.421 ID:UVP64ZcVa
まんま同じことしてる奴は失敗するんじゃないのか
俺は読んだことないから知らんが
俺は読んだことないから知らんが
41: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:07:59.800 ID:D5AcdNRt0
その友達が典型的な意識高い系で気に入らないってだけじゃ
42: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:09:31.282 ID:QH3vyUQCa
結局のところ他人の人生論だからな
しかももうやり尽くされてる内容しか書いてない。
当たり前だけどなw
自己啓発本自体が情報商材みたいなもん
誰でも成功できそうな”イメージ”を売ってるだけ
しかももうやり尽くされてる内容しか書いてない。
当たり前だけどなw
自己啓発本自体が情報商材みたいなもん
誰でも成功できそうな”イメージ”を売ってるだけ
44: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:14:24.937 ID:yUnnJ67/0
>>42
俺もそう思うわ
自分の大事な時の意思なんて他人に任せないで自分で決めろと思う
俺もそう思うわ
自分の大事な時の意思なんて他人に任せないで自分で決めろと思う
45: 名無しさん＠涙目です。 2018/09/15(土) 23:15:19.305 ID:2+W8F+Gf0
ごちゃごちゃ言ったけどとにかくあれだ
>>1が心配してても始まらん
おせっかい焼きすぎだろ
>>1が心配してても始まらん
おせっかい焼きすぎだろ
社会人としての心構え養うのに松下幸之助の自叙伝読み漁ってことあるけどそんな感じじゃねーの？スティーブ越えようとか思ってないと思うけどなぁ知らんけど