稀代の文学好きだが「日本文学のつまらなさ」は否定できない

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 08:43:49.802 ID:dfUEcTaFp

地味すぎ
冒険とかしろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 08:45:43.917 ID:TrtsrmmX0

漱石と太宰ぐらいしか読んでなさそう

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 08:47:49.828 ID:dfUEcTaFp

>>2
なんでそのふたりなの？どこからそのふたりがでてきたの？
むしろそのふたりはまだ面白いほうだろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 08:48:47.585 ID:J+UuBBDr0

海外文学のオススメは？

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 08:54:53.513 ID:dfUEcTaFp

>>4
おまえにおすすめなのは『にんじん』

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 08:58:36.545 ID:UmHA6CHt0

ドイツ文学を参考にしたのがまずかった

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:05:24.534 ID:dfUEcTaFp

川端康成なんて本当につまらないからな
島崎藤村もくそつまらん、志賀直哉もつまらん
逆に娯楽小説は娯楽小説しすぎておもしろくない

おもしろくてなおかつ文学的ってものがぜんぜんない

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:09:13.717 ID:m39RYM9r0

原文そのまま読めるとか裏山
まさか翻訳版読んでないよな？

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:10:56.793 ID:dfUEcTaFp

>>11
原文で読んでるわけないじゃん
まず原文でないと楽しめない考えかたからして日本文学的なんだよ、文章至上主義

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:11:50.465 ID:DkF4VyEW0

>>12
ハリーポッター読んでから言え

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:12:03.522 ID:tZjgsBju0

>>11
イキって神保町で漱石の原本買ったが（当時のヒット商品なので捨て値で買える）結局文庫買ったわ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:12:13.539 ID:3pVeGjhar

幸田露伴の貧乏読め

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:21:15.631 ID:TIiJOax60

日本文学はつまらない。具体的には川端がつまらない。←？？？？？

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:21:43.088 ID:DMCpzGbo0

でも実際のところ川端はつまらないよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:29:19.058 ID:VguZR0Np0

文学全然わからんけど
展開とか内容より表現重視なのかね

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:32:52.666 ID:dfUEcTaFp

夏目漱石、谷崎潤一郎、芥川龍之介、三島由紀夫、太宰治←このあたりはまあまあおもしろい

ただそれにしても若干刺激がたりない
感情の動きがこまごましていてドカドカこない、良くできてはいるかもしれないが単純に地味なんだよ
例えるなら「京都の料理」みたいなもの(あくまでイメージだが)

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:33:03.768 ID:owXG7Msqd

海外の小説に憧れて原著読んだ時のラノベ感は異常
翻訳家って老人が好む文章に仕立て直してるんだなすげぇわって思った
映画とかも翻訳されてないほうはくっそ汚い言葉とか使ってるもんなぁ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:43:29.329 ID:KW8RksOH0

稀代の文学好きだが「西洋文学のつまらなさ」は否定できない

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:44:06.569 ID:tyrmlMqo0

逆に海外文学の面白さってどういうところだと思ってんの

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:48:59.899 ID:owXG7Msqd

>>37
日本に無い習慣とかでイベント起きると新鮮すぎて脳に電気が走るほど面白いと個人的には感じる
ああ無情みたいな日本向けだと省略されてる日本人ではよくわかんない葛藤のシーンが多過ぎたりする作品も面白い

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:47:18.889 ID:7WUMZzbA0

別に作品ごとに批評しろとは言ってないじゃん
何を持ってしてつまらんって言ってんのかってことよ
「つまらない」って言うだけならアホでもできるし

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:54:58.705 ID:dfUEcTaFp

>>39
日本文学は地味なの、地味過ぎておもしろくないの
こんなにシンプルな意見がわからないのかおまえは

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:01:04.829 ID:7WUMZzbA0

>>44
「地味」ってのも大雑把すぎてアホでも言える意見だろう
お前の書き込みから文学好きな雰囲気が全く感じられないんだわ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:48:05.787 ID:39RB3mfc0

日本の純文学はストーリーが後付けになってる気がする
派手な展開とか大冒険とか求めるなら海外文学のほうがいいのかもな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:50:53.918 ID:dfUEcTaFp

簡単にいえば日本文学は地味なんだよ
良くできてるかもしれないけど地味なの
これだけでなんとなく分かるだろ(分からないふりしてる奴等もいるが)

逆にこれだけで伝わらない奴等は日本文学を地味と考えていないってことなのか？
川端康成や志賀直哉や島崎藤村をおもしろいと本気で思うわけか？嘘だろ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:58:51.584 ID:owXG7Msqd

>>43
地味だっていうのはわかる
文豪と呼ばれる作家の作品とか特にそう思ってたし
太宰の作品受けてたのだって当時としてはラノベみたいで新しかったからだと思ってる

ただ海外の作品だって似たような風潮はあるよ
それでも古典からラノベみたいなのも多いのは各宗教の聖書による影響だと思ってるわ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:58:07.157 ID:sTsDEWe+0

確かに日本文学は地味だけどそこまで強烈に批判するほどのことか？
なんかお前も別な方向で間違ったこと言ってると思うぞ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 09:59:55.875 ID:qAgkoJAnM

日本文学ってなんなの　最近の小説とかとは違うのか

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:00:36.122 ID:3pVeGjhar

紳士服屋に行って上等な仕立てのスーツを見てカジュアルじゃないからつまらないと言ってるようなもんだな

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:12:24.846 ID:dfUEcTaFp

>>49
まず文学は紳士服屋ではないから
文学の裾野は本来それより広くあるべき
純文学と娯楽小説を明確に区別しようとしたのがそもそもの間違いなんだとおもう
だから「純文学とはこういうもの～」みたいなかんじで(地味服)専門店化したんだよたぶん

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:03:56.072 ID:sTsDEWe+0

娯楽小説いつも読んでる奴がこんなスレ立てるなら分かるが、文学が好きと言っておきながらここまで批判するスレ立てるのはおかしい
文学嫌いなだけじゃねえのか？

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:08:59.363 ID:rtY2Ar0k0

仮に日本文学が「地味」だとしてもそれのどこが悪いんだ？
地味って悪い意味じゃないぞ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:13:01.522 ID:owXG7Msqd

>>55
それな
ていうかあらゆる表現に個性と楽しさを見いだせないと楽しめる作品絞られてつまんなくない？って思うわ
最近飢えすぎて禁忌としていたポルノにまで手を伸ばし始めたけど意外と面白い作品結構あって楽しい

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:14:04.158 ID:dfUEcTaFp

>>55
悪くはないが面白くない
むしろそれなら悪いほうがぜんぜんいい

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:11:57.941 ID:0gn3SP+MM

刺激が欲しいんだろ？
だったらエロ本とか官能小説とか読めよ

つまりお前はその程度だということさ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:25:55.741 ID:7WUMZzbA0

刺激的であってもいいし、地味であってもいいよな
お前が地味なの嫌いなだけじゃないかと

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:29:55.628 ID:dfUEcTaFp

というか地味なのはいいかもしれんが地味なものばかりなのはおかしいわ
日本文学というアパレルブランドがあるとしたら店頭に並んでるのが地味服ばかりなわけ、それがおかしいんだよ

で、「日本文学＝地味なもの」みたいなつまんないアイデンティティすらあるから
派手なものや面白いものがあらわれると「それは文学ではない」とかいう輩が現れる
こういう輩がいるせいでアパレルブランド日本文学は地味服専門店みたいになってる

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:36:23.421 ID:Sdz1pK2Fa

蹴りたい背中なんて題名のものを文学扱いされるんだぞ

95: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:19:31.601 ID:+dmNQTeX0

>>73
女ものはここ20年であらゆる分野で消費しつくされたな

当初は等身大の女の子が何を考えているかだけで需要があったが
ネットや女コンテンツの氾濫でほぼ俺は完璧に女というものを理解し尽くしたわ

もはや飽きた神秘ではない

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:51:53.155 ID:lw1HTn710

川端康成は「片腕」とかすごいぞ
若い女の腕と一緒に暮らす話
青空文庫で読めるよ

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 10:59:43.508 ID:P8NcL+y/r

日本文学擁護したいけどほとんど知らないからろくなこと言えん
でも川端康成って意識的に日本的な作風にしていただけで
元々ジョイスとかの影響受けた前衛派ではなかったか
掌の小説みたいな幻想文学もあるし
みずうみとかはストーカー文学で地味とは思えんのだが

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:08:07.093 ID:WxGKxwxa0

冒険したら通俗になっちゃうぞ

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:09:39.398 ID:P8NcL+y/r

「眠れる美女」はマルケスに影響与えたらしいロリコンエロ小説

俺はジャック・ケルアックの「路上」が大好きなんだけど
おすすめは檀一雄の「火宅の人」と林芙美子の「浮雲」
放浪・逃避の文学として凄く面白い

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:10:25.024 ID:WxGKxwxa0

村上龍なんて業界の事情で純文学扱いされてる娯楽作家の典型じゃないか
いや全作品がとは言わんが

87: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:12:25.112 ID:d+yQ7boD0

江戸以前の読本とか軍記ものとか読めよ
里見八犬伝はドラゴンボールだし
平家物語とか太平記は日本列島横断のバトルものだぞ

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:17:53.031 ID:dfUEcTaFp

>>87
まさにそのあたりの系譜で今再び日本文学を再構築してほしい、だれかに

98: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:21:00.505 ID:WxGKxwxa0

>>92
司馬遼太郎でも読めばいいと思うよ

89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:13:24.382 ID:h6iPpYBI0

日本には漫画あるから冒険小説は成立しにくい

106: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:27:50.937 ID:dfUEcTaFp

個人の趣味でしかないといわれたらそうかもしれないが
俺以外にも「日本文学はつまらない」と感じてるひとは日本全国にたくさんいるだろ
どうしてドラゴンボールやワンピースを生みだせるような国の代表文学が川端康成なんだよって話

110: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:31:13.153 ID:02SgVzZKd

>>106
おもしろいと感じてる人もいるじゃない
それにマンガはマンガでしょう
このスレタイ好きな小説語ろうぜとかにして
ある程度延びてからその話した方が盛り上がったと思うぞ

111: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:31:16.755 ID:b02TQ8hpd

なんだろうかメタ認知が低い
視野が狭すぎる
私小説とか僕は私はばっかり

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:34:07.726 ID:t8QFvORRd

>>111
日本と日本人のリアルを反映していますからね

116: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:37:52.428 ID:+dmNQTeX0

>>111
まあ、一理ある
ものすごく認知が低く、恐ろしく個人的独善的
しかし一般人も持つ美への憧れ、賞賛、憧憬を絵画的にちりばめると言える

まあそれがある意味非日常的であり新鮮だと言えるな

129: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 13:29:01.187 ID:X4q9D+kq0

以外と中国文学なんかも地味なんだよ
アジアの文学てこうなのか？

131: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 14:19:25.834 ID:2CQAohWba

>>129
日本が中国文化の影響下にあるからじゃね

99: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/17(金) 11:21:54.885 ID:02SgVzZKd

自分の好きなものを読めばいいじゃないで終わる話だよなこのスレ

引用元：稀代の文学好きだが「日本文学のつまらなさ」は否定できない