出版社は漫画村には文句言うのになぜ図書館には文句言わないの？

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:53:25.608 ID:p37TtzkV0
あれの方がよっぽど売り上げ阻害してるだろ

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:53:48.076 ID:Z7OcvsnZr
もう決着ついたから

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:54:19.617 ID:aC29qvs/0
結構問題なってたろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:54:35.660 ID:3CWrgvNMa
図書館は貧しくて本買えない人の為の慈善事業だからセーフ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:54:40.961 ID:j4P2CksK0
公営だから口出せないんじゃね？

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:56:30.734 ID:p37TtzkV0
>>4-5
この辺の法的根拠ってどこにあるの？
図書館法かなんか？

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:54:57.543 ID:p37TtzkV0
図書館にも一部漫画置いてあるし
ガキどもずーっと呼んでるぞ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:55:26.909 ID:PHAgRC5G0
昔は出版社が「図書館のせいで本が売れない！」って文句言ってたぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:55:39.448 ID:7acYaGkla
公共事業って知ってる？

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:56:42.853 ID:p37TtzkV0
1市町村１つは絶対図書館があると考えると、
売り上げ減効果半端なくない？

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:57:58.854 ID:DYtFxIbFa
>>10
図書館くるやつは元々買わない

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:58:09.148 ID:yAT9ct4Pa
>>10
その図書館が本屋並みに新しい本をガンガン入れまくってたらそうなるだろうがそうじゃないし

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:57:12.672 ID:ZzqwQbeC0
出版業界には図書館のせいで本が売れないって言ってる奴も図書館があるから読書する習慣が作られて本が売れるって言ってる奴もいる

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:58:55.866 ID:p37TtzkV0
>>13
その理論だと漫画村も一緒のこと言ってなかったか？

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:00:17.973 ID:ZzqwQbeC0
>>19
図書館に置いてある漫画の量と漫画村で見れた漫画の量が同程度ならな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:01:29.782 ID:p37TtzkV0
>>26
「図書館で読書の習慣がついて買うようになる」
「漫画村で漫画を読む習慣がついて買うようになる」

一緒じゃね？漫画じゃなくて一般書に置き換えての話

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:03:14.348 ID:x54N5zyD0
>>28
統計的に一緒じゃねぇってデータが出てるんだからしょうがないじゃん
図書館にわざわざ行く奴は本好きだけだが、ネットでググって読めるならそれが一番楽

そもそも今の日本の出版業界支えてるコミックの大半は図書館は仕入れてないしな
せいぜいブラックジャックとかその程度

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:04:16.090 ID:ZzqwQbeC0
>>28
読書の習慣がついていざ他の本に興味が出た時に
あの本は図書館になかったから買おう
あの本はネットに転がってるから買わなくていいや
これは大きな違いだろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:57:38.962 ID:pFd6DWvR0
いまでも図書館に新刊置くなって文句たれてるぞ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:58:16.193 ID:x54N5zyD0
そもそも出版業界なんて古本屋にも喧嘩売って負けて逆に法律で守られちゃったからな
負けっぱなしのクソザコ業界だよ、業界全体でトヨタの売り上げの3％の規模しかねぇし

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:58:26.567 ID:Vj70hja/a
図書館は大事な客だから
絵本とかほとんど図書館しか買ってないしな

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:03:02.612 ID:hMewT10gM
>>18
ここに寂しい人生送ってるやついたぞ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 12:59:22.107 ID:JLrRpG7KM
図書館の本来の目的は本の収集だから
サービスとして貸出を行ってるだけ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:00:00.519 ID:CcbPNvTKa
まあデジタル版を勝手にサイトにアップするのは明確なる法律違反だからな
図書館・漫画喫茶みたいなのは法的な解釈で違反とも言い難かったんだろ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:00:00.767 ID:U+2fBgcpa
図書館は読みたい新刊中々置かれないし
ネットで新刊のデータが拡散されるのとは訳が違うでしょ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:00:09.063 ID:99bdkPfK0
図書館はそもそも蔵書施設として必要だし
利用実績を作らないと維持できなくなるからしゃーない

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:03:51.925 ID:GE+Z9CNy0
システムが違うから比べる時点で間違ってるだろ
誰かが借りて読んでる間読めない仕様ならいいんじゃない？

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:03:58.258 ID:99bdkPfK0
村上春樹の新作が出たら20冊も30冊も購入するような図書館はアホだけど
資料として一冊置くだけなら漫画だろうが小説だろうが特に問題ない

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:06:00.091 ID:8uE8aYdw0
国立図書館にはエロ本までおいてあるぞ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:08:15.468 ID:ERsyF2Yn0
そうだ、国会図書館に行こう

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:09:43.833 ID:BHvh63gw0
図書館無かったら今より本を読む習慣が衰退してそう

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:10:47.700 ID:rnCkblRM0
お前ら図書館行ったことすらないからわからないだろうけど
人気の作品を予約したら一年待ちとかなるんよ
それで待ちきれなくて購入する人がいる
そこを狙ってるんよ

よくあるだろ？
「この本を10名様にプレゼントしまーす」
応募して外れたら悔しくて購入してしまうんよ

まあまずは一回図書館行ってみな？

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:12:32.292 ID:p37TtzkV0
誰か図書館の貸出可能な法的根拠知らないの？

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:18:35.736 ID:x54N5zyD0
>>54
ん？　もしかして法的な話がしたかったのか？

なら簡単だよ、ネットカフェも図書館も同じで「購入した現物を他者に見せることを縛る法律は何も無い」からだ
そして漫画村は「購入した現物を複製して再配布する」行為が著作権法に違反してる
出版権を獲得していない者が無断で再配布を行って利益を得ることは財産権の侵害にも当たる

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:16:11.572 ID:99bdkPfK0
ていうか漫画村って広告収益貰ってたんでしょ
データ化した漫画でそれやったら「商業目的のために著作権所有者の許可なく作品を複製」に当たるから普通に著作権法違反だろ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:17:47.087 ID:p37TtzkV0
図書館法見ても、
市販のものを貸し出していいっていう根拠がよくわからんな
あいまいなまま実情だけで運用してきたんだろうか

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:18:52.392 ID:YF9CLi280
図書館より突っ込むのは漫喫の方じゃない？

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:20:17.235 ID:GE+Z9CNy0
国で認めらえてるからということが全てなんだよね
本は教育、文化発展に必要って認められてる
漫画村は認めれてないただそれだけ。

72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:21:46.281 ID:l2blCdQb0
盗品市の漫画村と一緒にすんなよ

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:22:13.990 ID:YF9CLi280
床屋やラーメン屋に置いてある漫画とかはどうなんだろう

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:23:16.722 ID:5gCHzw2dd
でも言うほど図書館なんて行くか？

子供の時に数回行くくらいじゃないか？

84: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:25:33.088 ID:p37TtzkV0
>>78
行ってみたらわかるけど年配の人とかすごく多い
それも一日中いるパターンとかよくある
小さい子連れの親子も多いよ

92: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:29:05.043 ID:5gCHzw2dd
>>84
ほぇー、年配の人はわかるが子連れの親も行くんか意外だな

97: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:30:17.877 ID:p37TtzkV0
>>92
最近の図書館は絵本コーナーとかかなり充実してるからなぁ
読み聞かせスペースとかでゆっくり読めるようになってる
保育所とか行けない子を持つ親からしたら良いスペースだよね

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:24:45.959 ID:z9qst2ex0
図書館は大量に買い取って配備するから売れない作家はむしろ図書館に置かれるのを喜ぶぞ
勝手に無料で他人に見せまくってる漫画村といっしょにすんな

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:24:51.297 ID:3/NjpFMh0
ネットだと利便性が高すぎて皆無料で読むからかな
漫画は書き込みを加える事もなければ余程の大作じゃない限り一度流し読みすれば十分だし
図書館だと借りるのにも手間がかかり予約も待たなければならない、見た目も傷んでいて他人が触った本を読みたくない人もいるだろうな

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:28:14.594 ID:08aat/ZL0
どこの国か忘れたけど、どっかの国では図書館の本でも借りられた回数に応じて作者に還元されるとか聞いたことあるな
日本もそうすりゃいい

94: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:29:30.841 ID:99bdkPfK0
>>90
その金はどこから出るんだ？

95: ゆっきー ◆CKHtSz04Dc 2019/03/07(木) 13:29:55.835 ID:vmA682mha
>>94
国じゃね？

108: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:34:52.741 ID:FPLfQYc50
高くて手が出せない図鑑とか専門書は
リクエスト出して地元の図書館に買ってもらってる
金のある自治体は最高だぜ

109: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:35:05.425 ID:YF9CLi280
図書館も漫喫みたいに一人用スペース作ればいいのに

112: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:37:44.139 ID:OhhLq9EQM
もし図書館がアウトなら図書館法なんてものはないぞ
特別にセーフとするために図書館法があるのに

漫画村は特別セーフじゃないからダメなんだぞ

114: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:39:06.333 ID:p37TtzkV0
>>112
まぁ状況証拠？で見ればそうなんだけどね
じゃあなんでセーフなの？それに対して出版社はなぜ黙ってるの？
ってのが知りたかった

119: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:42:28.278 ID:99bdkPfK0
つーか漫画村管理者も違法って分かってたからサーバーを海外に移して合法だって言い張ってたんでしょ

121: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:43:28.316 ID:AVs+45xCa
図書館法があるから図書館は合法って言うのは自衛隊法があるから自衛隊は合法って言うのと同じ
自衛隊法も図書館法もそれぞれの組織の在り方を規定してるだけで合法かどうかは別の話

124: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:47:45.518 ID:99bdkPfK0
>>121
法律を保障するのは憲法だから
図書館法の合憲性はさしずめ最低限の文化的な生活と知る権利を広めに解釈した感じだろうね

125: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:49:17.913 ID:p37TtzkV0
みんなの意見を踏まえて調べてみた

図書館が市販物を無料で貸し出して良い法的根拠は、
根拠にするなら著作権法と図書館法のこの2つになるだろうな

「著作権法」
第38条
4　公表された著作物は、営利を目的とせず、
かつ、その複製物の貸与を受ける者から料金を受けない場合には、
その複製物の貸与により公衆に提供することができる。
（一部文章略）

「図書館法」
第17条
公立図書館は、入館料その他図書館資料の利用に対するいかなる対価をも徴収してはならない。

126: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/07(木) 13:51:24.081 ID:p37TtzkV0
あとは、
こういう法的縛りがあることそのものに対して、
被害を被っている出版社がなぜ文句を言わないのか、ということに対する回答が、
スレ前半で出たいくつかの意見に含まれるという感じかな
調べたら色々歴史がありそうな論争だけどその辺はもう少し調べてみる

引用元：出版社は漫画村には文句言うのになぜ図書館には文句言わないの？